体坛对话龙赛罗：让皇马效仿药厂，请给阿隆索时间

体坛周报特约记者吴昊宇发自马德里

在皇马对阵利雅得新月的世俱杯首战过后，笔者前往马德里《阿斯》报总部，对该报副总编，西班牙媒体界最著名的评论员之一，也是著名的皇马死忠托马斯·龙赛罗进行了专访，这也是体坛世俱杯系列节目《世俱名记说》的第二期。

可能很多球迷在提起龙赛罗时，会因为他在西班牙球评节目里的一些偏激观点，觉得这是一位有些癫狂的皇马极端支持者。但实际上，龙赛罗在节目中表达的那些极端观点，更多时候是西班牙媒体故意让他去制造噱头。在这一期节目中，龙赛罗谈到了去年皇马集体缺席金球奖颁奖典礼这件事，他表示这样做是非常错误的，对俱乐部的形象是损害。皇马死忠媒体人这个身份，并不代表着龙赛罗会认可皇马的一切，从业35年，现场观看过9场皇马的欧冠决赛，龙赛罗作为媒体人的专业性是毋庸置疑的，他对于皇马过去一年来出现的各种争议和问题也都是直言不讳。

龙赛罗还赞扬了巴黎圣日耳曼过去一年的精彩表现，他表示，希望皇马在阿隆索麾下能够踢得如同恩里克的大巴黎一样团队至上。他认为巴黎是世俱杯夺冠最大热门，但也表示自己希望看到皇马和巴黎能够在世俱杯决赛会师，这也将是足坛新贵与传统豪门的较量。

让大牌逼抢，阿隆索还需要时间

体坛：首先来聊聊刚结束的皇马世俱杯首场比赛。这场比赛的结果有点遗憾，最终的结果是1比1，皇马只收获一场平局。这也是哈维·阿隆索作为皇马主教练的第一场比赛。请您来点评一下皇马本场的表现，以及您是否看好阿隆索带队的前景呢？

龙赛罗：首先，我对本场皇马表现并不满意。当然，皇马是在新帅带领下出战世俱杯比赛，阿隆索才带队几天而已。而皇马球迷们对于对手也不够了解，总觉得赢球是理所应当的。

球队的状态有点奇怪，尤其是在上半场。但下半场居莱尔替补出场后，皇马的表现有所回暖，最后时刻莫德里奇替补出场后，皇马也发起了几次猛烈攻势。确实，在上半场比赛期间，皇马球迷心情会非常低落，因为球队似乎还沉浸在本赛季的错误之中。全队前场跑位非常僵化，很容易被防下来，防守上存在不少漏洞，看起来和本赛季后期是同一支队伍，缺乏一些精气神，也没有灵魂。

阿隆索在阵容搭配上显然没有做到最好，他还需要做得更多。中场休息后，他换上居莱尔，全队表现有了很大改观，制造出了一些好机会。比赛结果无疑是糟糕的，但也有一些积极的东西，比如贡萨洛·加西亚，作为皇马自己培养出的青训优秀产品，我认为他本场的表现证明了自己能在一线队立足。我希望贡萨洛能够成为姆巴佩的第一替补，而恩德里克最好能够被外租出去，在一支西甲级别的球队踢30至40场比赛。如果我能选择，我会留下贡萨洛，他和何塞卢一样，是一名纯粹的中锋，皇马很需要这样的球员。他打进了一个球，而原本还能再进一个，布努在下半场做出了三次精彩扑救。

还有一件积极的事情，那就是莫德里奇，他在下半场替补出场时，全场观众都在为这位传奇鼓掌和欢呼。人们之所以会这样，是因为所有人都会记住莫德里奇为皇马，为足球做出的巨大贡献，大家永远不会忘记。他的离开非常可惜，因为他仍然可以为皇马做出很多贡献。  

最后那个点球没进，但巴尔韦德有勇气去主罚这个球，只有勇敢的人才有可能罚丢点球，你也可以不去罚，这样就不会被人批评了。首战的平局让一切都有了可能，如果皇马如愿战胜帕丘卡，并在最后一轮小组赛击败萨尔茨堡，还是可以确保晋级淘汰赛。但这也给皇马敲响了警钟，在本届世俱杯上，没有球队能仅仅因为名头够响亮就理所应当获胜。阿隆索肯定深知这一点。

我认为现在评估阿隆索还为时过早，需要更有耐心，因为他刚来到球队，只用一场比赛的结果评价阿隆索是不公平且荒谬的，他和皇马签下了3年的执教合同。世俱杯结束后我们再来做评价。也许最终皇马能赢得冠军，很多时候开局不顺的情况下也能赢下奖杯。我觉得现在去下定论还为时过早，但我还是坚持我第一句话的观点，这场比赛的过程和结果确实让人失望。

体坛：您是想说，阿隆索仍然需要时间去掌控这支球队。

龙赛罗：当然，需要时间，他想让皇马效仿他在勒沃库森时的战术，进行高压逼抢。而过去一个赛季我们看到，姆巴佩、维尼修斯、罗德里戈都不爱去逼抢对方防线，甚至有时候贝林厄姆也不逼抢，因为高压逼抢意味着巨大体力消耗。而显然，只用两周时间是无法改变球员的习惯的，需要大量的训练，大量的工作，与球员们进行多次交谈，才能让他们更了解全新的比赛模式。

全队必须去思考怎么做，必须团结一致，如果他们能够更专注于压迫对手，就能很好地执行阿隆索的战术体系，阿隆索的体系要求所有人参与进攻，所有人专注防守。当然这需要时间，我认为至少需要两个月，才能再次对这支球队进行真正意义上的评价。

抵制金球典礼，皇马错了

体坛：咱们谈谈皇马过去一个赛季的焦点话题，我想请您评价一下姆巴佩加盟以来做出的贡献，以及引发的一些争议，还有皇马没去金球奖颁奖典礼又是怎么回事呢？

龙赛罗：从姆巴佩说起吧，正如我说的，这支皇马需要时间，姆巴佩同样需要时间。最初几个月，他的表现显然没有达到人们预期，在对阵利物浦和毕尔巴鄂竞技的比赛中罚丢了两个重要的点球。但我认为最终他还是成为了皇马球迷期待的伟大射手，他打进了43个进球，还拿下了欧洲金靴奖，这些都是他很快融入皇马的证明。

到了赛季的后半段，姆巴佩在进攻端展现出了自己加盟后的最好状态，凭着他的进球，皇马一度有希望夺得国王杯冠军，而他的进球也让皇马在联赛冠军争夺战中咬到了最后。他已经做得非常好，在去年夏天的欧洲超级杯决赛上打入第二个球，洲际杯决赛上他也有过进球，在代表皇马出战的决赛中，姆巴佩都有进球。国王杯决赛他也有进球，在沙特的西班牙超级杯决赛，皇马虽然输得很惨，但姆巴佩以一个精彩进球帮助皇马取得出色开局。

在我看来，姆巴佩的皇马生涯是渐入佳境的，他已经展现出自己能成为一名多么出色的球员。我不知道他未来能否达到C罗的水准，这的确很难，但我相信他能成为在皇马开创一个时代的球员。我认为皇马的未来规划必须围绕他展开。

关于第二个问题，金球奖颁奖典礼这件事情，一开始我也觉得这很不公平，我会觉得皇马不出席是对的，因为维尼修斯确实值得获得金球奖。但我后来仔细想了一下，觉得这样做对俱乐部的形象其实并不好，皇马应该出席这次颁奖典礼的。维尼修斯可能就不会去颁奖典礼了，因为这显然对他是一种伤害，结果对他不太公平，让他很受伤，他可以留在马德里。但俱乐部的其他人，比如主席弗洛伦蒂诺、姆巴佩、作为队长的卡瓦哈尔、以及安切洛蒂都可以去。他们还赢得了一些奖项，安切洛蒂是年度最佳教练，皇马是年度最佳男足队伍，姆巴佩是年度最佳射手，和凯恩并列。

这让我感到很失望，我认为应该在金球奖颁奖典礼上看到皇马，因为典礼上还有着很多重要的人。巴萨也出席了金球奖典礼，虽然他们除了年度最佳女足俱乐部这一个奖项之外，没有赢得任何其他奖项，但巴萨出席了典礼，而且始终面带微笑。皇马在去年几乎赢下了一切，但没有出席金球颁奖典礼这件事，在我看来就是个大错误。前事不忘，后事之师，我希望这种情况不要再次发生了。

恩里克做到的，希望阿隆索也行

体坛：近些年来在世界重量级足球赛事上出现了越来越多的中国赞助商，对于中国为世界足坛的贡献您怎样评价？

龙赛罗：是的，我看得见中国这些年对于世界足球的巨大支持，事实上，如果不是疫情，第一届世俱杯原本应该是在中国举办的，这一点不能忘，可惜不幸的疫情让一切都改变了。而我认为中国足球发展是很迅速的，很多世界级巨星都曾去往中国踢球，有不少西班牙教练也去中国发展过，比如曾经执教过西班牙的卡马乔，还有昔日的国安主帅曼萨诺。我们之前并不了解中国足球，但多亏这些因素，我们得以了解到这里的足球。

体坛：您怎样看待皇马在第一届世俱杯上的前景？是否看好皇马夺得冠军？

龙赛罗：对我来说，皇马不能算世俱杯夺冠热门，因为现在的皇马正在围绕着阿隆索的全新理念进行重建。但考虑到皇马的竞争力，我认为皇马还是有可能夺得世俱杯冠军。

我心中的世俱杯夺冠热门是路易斯·恩里克的巴黎，他们是新科欧洲冠军，有着出众实力，第一场比赛就以4比0完胜马竞。

这支巴黎看起来坚不可摧，无论是身体上还是精神上，在我心中他们是夺冠热门。但热门球队不意味着就能夺冠，再强大的球队也可能遭遇失利，进入1/4决赛和半决赛后，什么都可能发生。我希望看到皇马和巴黎会师世俱杯决赛，这会让我感到很大激励。因为这将会是欧洲新王者对决欧洲永恒王者的较量，而皇马在决赛中的状态永远都会很好。

打进决赛不会容易，但皇马在赛事中的表现会渐入佳境。如果真的进入决赛了，皇马必将全力应对，没什么是不可能的。但我认为，目前的夺冠最大热门还是巴黎。

体坛：对于大巴黎和曼城的崛起，您怎样看待？在您看来，像大巴黎和曼城这样的俱乐部的崛起，对皇马这样的传统豪门会有什么样的冲击呢？

龙赛罗：巴黎与曼城是背靠整个国家的俱乐部，所以他们可以花费巨资在转会市场上，皇马、巴萨、马竞都不可能拿出他们这么多的钱去签新球员。巴黎在冬季转会窗花8000万欧元签下了克瓦拉茨赫利亚，曼城从冬窗到现在，也在转会市场上花了超过3亿欧元。这是只有曼城和巴黎才能花出去的数字，因为他们的背后是整个国家，有着得天独厚的财力优势。

但我们须知，有钱不一定就能买到成功，比如切尔西和曼联，他们接连在转会市场上花费巨资，引进一个又一个溢价球员，但他们的成绩并不尽如人意。我们还需要注意到恩里克的这支巴黎，他让这支球队获得了之前从未得到过的荣誉，因为恩里克让这支巴黎以一个整体的方式踢球，这也是我希望阿隆索能够带给皇马的特质，像个团队一样去战斗。

之前的巴黎拥有内马尔、梅西和姆巴佩，他们每个人个人能力都很出色，但球队始终无法赢得欧冠。目前恩里克带领的这支球队始终全力以赴，包括登贝莱在内，全队都在不断跑动，最终也赢下了欧冠。在如今的足球比赛中，身体非常重要，恩里克的这支巴黎就是一支始终在动起来的球队，巴黎球员实力也都很强，但每个人都在拼命跑动，这才能让他们一直赢球。

人工智能算不准足球

体坛：咱们来聊聊关于您的话题吧，众所周知，您是一位很狂热的皇马死忠球迷，也是一位记者和评论员。您觉得这两个身份是否存在些许冲突？您能否讲述一些多年来报道皇马的有趣故事？

龙赛罗：我从事这份美妙的职业已经35年了，我走遍了世界各地，也在全欧洲追随皇马征战欧冠赛事。1998年皇马在阿姆斯特丹夺得队史第7座欧冠是我第一次现场报道欧冠决赛，迄今为止，我已经在现场报道过9场拥有皇马的欧冠决赛。

对我来说，能够将自己的热爱与职业相结合是梦想的实现。我热爱体育媒体事业，也热爱皇家马德里，我很幸运能够将这两个角色结合起来。我热爱我的工作，每天都来到《阿斯》报总部，我会出席西班牙六台的《足球沙滩吧》节目，我也在塞尔电台做评论员。

我也热衷于在节目中表达我对于皇马的热爱，我坚信自己很幸运，因为不是每个人都能拥有这样的幸运。我也为此付出了很多努力，我每天要工作15个小时。每天早上10点半到11点就要到这里，而如果有《足球沙滩吧》节目的录制任务，我要到凌晨3点才能回家。这项事业并不轻松，要工作很长时间，但我从来没有任何怨言。我始终将皇马和体育媒体视为我生命中最重要的事情。

体坛：最后我还想问您一个问题，在人工智能的时代，球迷们观看比赛的方式也有所改变。您会怎样看待人工智能时代球迷的观赛方式的变化？

龙赛罗：技术革命始终都在人们身边发生，就像是手机经历的那些变革一样。我们绝不能拒绝这样的改变，必须迎接一切全新的事物，观赛方式始终在改变，是不可阻挡的大趋势。即使人工智能确实能够预测比赛结果，足球终究还是很有魔力的运动。我们很难猜测下一秒会发生什么，比如巴尔韦德罚丢了本可以制胜的点球，这谁能想到呢？但就是发生了。谁会想到皇马会和利雅得新月打平呢？但最终就是平了。

人工智能可以考虑到很多我们想得到的事情，但足球世界并不是我们始终能想到的，谁能想到卡塔尔世界杯上沙特队首战击败了梅西领衔的阿根廷？但沙特就是赢了。无论是人工智能还是任何人都不会预测到这一点，因为足球比赛永远都充满了意外。科学技术始终都在发展，而我们作为球迷和媒体人，也需要去适应时代的发展。